|
Cubase.cz Diskusní fórum o produktech firmy Steinberg
|
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
jakodel
Založen: 9.4.2011 Příspěvky: 175
|
Zaslal: čt listopad 12, 2015 7:52 am Předmět: Mastering |
|
|
Dobrý den přeji.
Mám smíchané nahrávky, které bych chtěl "zmástrovat" a vypálit na CD. Chtěl bych se zeptat, je lepší dělat skladbu po skladbě v Audio Editoru a pak je vypálit v Audio Montage, nebo naházet všechny zmixované skladby do Audio Montage a tam na ně aplikovat efekty použité v Master Slotu najednou? Co se používá nejvíc?
Doufám, že nejsem za trotla ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Cubase 10.5
Wavelab 8.5 |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pavlii
![](images/avatars/149761401144e43524513ae.gif)
Založen: 13.10.2004 Příspěvky: 1186 Bydliště: Hostivice :-)
|
Zaslal: čt listopad 12, 2015 9:07 am Předmět: :-) |
|
|
Konečně jeden z mála konstruktivních dotazů za posledních pomalu 5 let Je to hodně individuální, takže uvedu svůj postup. Abych to nemusel zdůrazňovat v každém řádku, tak základem je reálný poslech a moje uši; v textu tedy popíšu jen využívání technokratického merita věci
- jednotlivé skladby projedu analyzátorem a zapíšu si jejich průměrnou RMS
- osobně "sesoulaďuji" hlasitost jednotlivých skladeb na -12dB RMS (Average) - přijde mi to dobrý kompromis mezi redukcí dynamiky a stále živou "honbou za natlačeností nahrávky". Podotýkám, že komu se to kdy nezdálo, poslal jsem ho se smíchaným materiálem jinam (neživí mě to, mohl jsem si to dovolit). A druhá poznámka - tato hodnota se zcela jistě nedá aplikovat širokospektrálně, ale IMHO bude fungovat na pop. rock, folk, ..., ale asi už moc ne na vážnou hudbu, aniž by se výrazně zničila dynamika - nutno posoudit na konkrétním materiálu
- následně na dílčí skladby postupně aplikuji případné efekty, co uznám za vhodné (opět - jde o to, jak hraje mix a jestli mi na něm něco vadí a to "něco" se dá do určité míry zlepšit v této rovině - jinak je třeba mix vrátit šupem do stádia "přemíchat"!), přičemž na závěr řetězce dávám vybraný druh maximizeru a ditheringu (výstup musí být ve formátu 16bit/44100). Parametry maximizéru doladím požadovanou RMS, plusmínus nějaká ta desetinka. Veškerá nastavení v rámci master sekce ukládám dle názvů skladeb - důležitý krok!
- jakmile je hotovo, naskládám do Audio Montage stopáž s pauzami, případně prolínačkami (dle požadavků) a projedu si poslechem všechna přechodová místa v délce několika desítek vteřin z každé skladby. Takhle vlastně zkontroluji finální hlasitostní podání, protože hodnota RMS je sice hezká věc, ale ucho to může slyšet malinko jinak. V téhle fázi se případně vracím k dílčím skladbám, vyvolám nastavení Master sekce a upravím parametry. Následně zopakuju Montage poslech (po aktualizaci příslušného WAV souboru skladby)
- jakmile jsem spokojen, doplním už jen Markery stop, zkontroluji (CD Check) validitu a pokud není nic špatně, tak vypaluji a je hotovo.
P. _________________
www.studiokappka.cz
606 709 340 |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jakodel
Založen: 9.4.2011 Příspěvky: 175
|
Zaslal: čt listopad 12, 2015 1:45 pm Předmět: |
|
|
Pavlii, děkuji moc..... . Vyčerpávající.
Ale ještě bych se zeptal... .
citace: | následně na dílčí skladby postupně aplikuji případné efekty, co uznám za vhodné | Znamená to, že třeba na jednu skladbu použiješ např. Multiband kompresor a na druhou ne? Jak potom dosáhneš toho, aby písničky měly "stejný" zvuk?
citace: | Veškerá nastavení v rámci master sekce ukládám dle názvů skladeb - důležitý krok! | Myslíš tím, že uděláš de facto preset v daném efektu, nebo to uložíš jako okno klasicky CTRL+S?
Děkuji. _________________ Cubase 10.5
Wavelab 8.5 |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pavlii
![](images/avatars/149761401144e43524513ae.gif)
Založen: 13.10.2004 Příspěvky: 1186 Bydliště: Hostivice :-)
|
Zaslal: pá listopad 13, 2015 10:45 am Předmět: :-) |
|
|
K dotazům:
- mě nezajímá "stejný zvuk", to není problém můj (v této fázi - masteringový inženýr honosně řečeno). Zvuk skladby dělá mix a nikoli mastering, to je prostě nějaký letitý zažitý mýtus a je to v zásadě nesmysl. Mě zajímá pouze stejná/podobná hlasitost, aby se dalo CD poslouchat a nebylo nutné furt kroutit s hlasitostním čudlem na zesilovači.
- je to uložení jako Master Section Preset, uloží se tak všechny použité efekty i s jejich nastavením.
P. _________________
www.studiokappka.cz
606 709 340 |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jakodel
Založen: 9.4.2011 Příspěvky: 175
|
Zaslal: pá listopad 13, 2015 10:51 am Předmět: |
|
|
Děkuji moc ještě jednou ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Cubase 10.5
Wavelab 8.5 |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pavlii
![](images/avatars/149761401144e43524513ae.gif)
Založen: 13.10.2004 Příspěvky: 1186 Bydliště: Hostivice :-)
|
Zaslal: pá listopad 13, 2015 11:51 am Předmět: :-) |
|
|
NZ
P. _________________
www.studiokappka.cz
606 709 340 |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
MAJ
Založen: 15.11.2006 Příspěvky: 1955
|
Zaslal: so listopad 14, 2015 12:08 pm Předmět: |
|
|
Zdravím,
možná bych si dovolil ještě (možná spíš můj osobní pohled na to), co to Mastering vlastně je.
Aby to znělo hezky, dělá MIX. Mastering se stará o to, aby to znělo VŠUDE a navíc všude plus/mínus STEJNĚ. Vlastně tedy dochází ke zhoršení krásného mixu tak, aby to znělo všude "stejně". _________________ Čeština pro Cubase
www.cubase-training.com – konzultace a školení hudebního SW a HW
www.cubasecz.cz – Informace o produktech Steinberg
Test Engineer in Steinberg Media Technologies GmbH |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pavlii
![](images/avatars/149761401144e43524513ae.gif)
Založen: 13.10.2004 Příspěvky: 1186 Bydliště: Hostivice :-)
|
Zaslal: po listopad 16, 2015 12:47 pm Předmět: :-) |
|
|
akorát nesouhlasím s tím slovem "stejně", podle mého by tam lépe mělo být "stejně nahlas". Pokud by se to bralo opravdu podle toho, jak jsi Martine napsal, tak by to byla prasárna (a ne, že se tomu neděje). Ono kdyby se to mělo vzít do důsledku, tak v Mastering fázi by se opravdu nemělo dělat nic jiného, než finální stopáž, popisné věci (CD-Text apod.) a úprava bitové hloubky dle výstupního média. Ani ty hlasitostní věci by se nemusely řešit, protože z principu je malinko nesmysl chtít, aby charakterově rozdílné skladby zněly stejně nahlas....prostě ovladač hlasitosti by neměl být opomíjeným prvkem. Dobře umíchaná skladba se prostě prosadí i bez masteringu!
P. _________________
www.studiokappka.cz
606 709 340 |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
MAJ
Založen: 15.11.2006 Příspěvky: 1955
|
Zaslal: po listopad 16, 2015 1:17 pm Předmět: |
|
|
Zdravím,
s něčím souhlasím, s něčím nesouhlasím.
Naprosto souhlasím s tím, že nejlepší mastering je dobrý mix. Pokud se v masteringu musejí opravovat chyby z mixu, tak je opravdu lepší vrátit nahrávku zpět k přemíchání.
Ale mastering je podle mě proces, který připravuje narávku pro konkrétní účel. Z mixážního studia mi tedy přijde nahrávka, která je perfektně smíchaná a zní výborně. Pak přijde na řadu mastering, který říká: Tahle nahrávka bude používaná v rádiu, OK musím jí upravit tak, aby to bylo poslouchatelné i v mono a na malinkém reproduktorku obyčejného přijímače v kanceláři. Musím tedy zasáhnout i do EQ, nejen hlasitost. Musím myslet na to, že v rádiu jsou používány velmi drsné kompresory a limitery, sám už tedy nahrávku moc komprimovat nesmím.
Jiný master (stejná nahrávka) jde na CD dané kapely a bude X-tá v pořadí. Takže musí znít takhle. Jiný master (stejná nahrávka) jde na vánoční CD jako kompilace mnoha kapel a bude Y-tá v pořadí. Takže musí znít jinak. Jiný master (stejná nahrávka) jde jako upoutávka na vánoční CD do obchoďáků. Jiný master jde do kin, kde se očekává vysoká kvalita reproduktorů, atd., atd. Každá z těch nahrávek bude po masteru znít jinak. A proto se mastering dělá. _________________ Čeština pro Cubase
www.cubase-training.com – konzultace a školení hudebního SW a HW
www.cubasecz.cz – Informace o produktech Steinberg
Test Engineer in Steinberg Media Technologies GmbH |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pavlii
![](images/avatars/149761401144e43524513ae.gif)
Založen: 13.10.2004 Příspěvky: 1186 Bydliště: Hostivice :-)
|
Zaslal: po listopad 16, 2015 2:00 pm Předmět: :-) |
|
|
Ano, to je taky pravda. Jen - co se týče MONO kompatibility, tak to by neměla být věc masteringu, ale již mixu; totéž bych řekl o různých typech repro. Jinak souhlasím, na tyhle aspekty jsem zapomněl (ergo mastering je tedy potřeba, ale čím bude lepší mix, tím menší bude nutná "míra zmršenosti", když to trochu zlidovím).
P. _________________
www.studiokappka.cz
606 709 340 |
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|